La construction et Le type du Boxer Etude de tête

Cam a écrit:

Donc si je comprends bien, il y a bonne et mauvaise consanguinité et l'élevage de l'enfer vert est le seul ou quasi le seul qui le fait bien.
Est ce bien résumé?

Evidemment la preuve par 9 est là pas de cardiopathies, pas d'allergies donc pas de problèmes de peau du tout, les coucougnettes sont toutes là pas de tares et pas de mort né à la naissance, exempts de dysplasie et de cardiopathies et longévité quoi dire de plus

Le travail de consanguinité a commencé environ il y a 28 ans

Après chacun voit midi à son horloge

nous attendons avec impatience l'avis des autres éleveurs pour continuer cette discution très intéressante

Cenzo est né au sein d'une portée porteuse de tares parce que le père n'est pas de le même lignée que la mère ... L'éleveuse a eu un coup de coeur, mais s'en est mordu les doigts ! De plus, certains mâles n'ont aucune statistiques d'établies et on ne sait pas ce qu'ils peuvent apporter...

mic a écrit:

...
D'ailleurs le père de ton chien BURTON DIAZ DU MONT DOUX par Chato possède aussi Athos dans sa génétique

mic a écrit:

Evidemment la preuve par 9 est là pas de cardiopathies, pas d'allergies donc pas de problèmes de peau du tout, les coucougnettes sont toutes là pas de tares et pas de mort né à la naissance, exempts de dysplasie et de cardiopathies et longévité quoi dire de plus

Le travail de consanguinité a commencé environ il y a 28 ans

Après chacun voit midi à son horloge

yom yom a écrit:

Cenzo est né au sein d'une portée porteuse de tares ...

Donc là il y a contradiction????? Malgré que dans la lignée de Cenzo et ses frères et sœurs il y ait Athos, il y a quand même des tares.

..Eh bien, Bonne remarque Cam!..
Qu'en est il alors?

yom yom a écrit:

Cenzo est né au sein d'une portée porteuse de tares parce que le père n'est pas de le même lignée que la mère ... L'éleveuse a eu un coup de coeur, mais s'en est mordu les doigts ! De plus, certains mâles n'ont aucune statistiques d'établies et on ne sait pas ce qu'ils peuvent apporter...
Jeu 15 Mai - 15:54

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Cam Admin & écrit

Citation :

mic a écrit:
...
D'ailleurs le père de ton chien BURTON DIAZ DU MONT DOUX par Chato possède aussi Athos dans sa génétique


mic a écrit:
Evidemment la preuve par 9 est là pas de cardiopathies, pas d'allergies donc pas de problèmes de peau du tout, les coucougnettes sont toutes là pas de tares et pas de mort né à la naissance, exempts de dysplasie et de cardiopathies et longévité quoi dire de plus

Le travail de consanguinité a commencé environ il y a 28 ans

Après chacun voit midi à son horloge


yom yom a écrit:
Cenzo est né au sein d'une portée porteuse de tares ...

Donc là il y a contradiction????? Malgré que dans la lignée de Cenzo et ses frères et sœurs il y ait Athos, il y a quand même des tares.

C'est vraiment pas de chance pour Cenzo qui nous plaisait bien pourtant
Et encore plus dommage pour son père s'il est comme tu le prétend porteur de tares
On avait envisagé de l'utiliser comme étalon sur certaines filles de Ty'box..........Encore un projet qui tombe à l'eau

Eh ! Je n'ai pas dit que Burton porte des tares ( voir avec son proprio s'il a mis a jour ses stats de saillies !), cependant étant donné l'éloignement de sa lignée avec Uranie (lignée espagnol et hollandaise) un certain nombre de tares sont apparues. La lignée D'Uranie est stable. Je pense que celle de Burt aussi, mais elles ne sont pas vraiment compatibles, vous me suivez ? Cela dit le frère et la soeur de Cenzo sont superbes aussi...





Voici Burton

Donc on ne peut pas dire 'peu importe la mère'??

La mère a son importance !
Voici un extrait d'une thèse ( école veto Lyon 2005) :

Oui donc c'est bien ce que je disais, moitié mère moitié père.
Et pas peu importe la mère!!!! je n'avais fait que citer ce qui était écris avant.

En tout cas c'est un article très intéressant. Merci Yom Yom

Donc, si j ai bien compris , on ne peut comparer la consanguinité chez les animaux vivant à l'état sauvage avec la consanguinité chez les animaux d'élevage...
Comparons ce qui est comparable....

à l'état sauvage, une sélection naturelle rigoureuse se fait entrainant la disparition des tares, alors qu'en élevage c 'est l homme qui décide de garder, de sauver , de faire reproduire les porteurs de tares....

Il est également faux de dire que la consanguinité existe chez les animaux vivant en meute comme chez tout autre animal du fait de la dominance d'un mâle qui "saillira" toute femelle de son environnement...
Chez certaines espèces animales, le mâle restera attaché à une femelle unique à vie...(comme il n y a pas forcément meute, il n y a pas forcément mâle dominant dans le monde animal... )

Sans oublier les abeilles qui vivent en société et où c est la reine qui domine...puisque les bourdons meurent après l'accouplement en perdant leur penis !

Si la consanguinité ne négligeait pas la santé de nos chiens au profit d'un "esthétique" ...ce serait tellement mieux !

La nature fait mieux les choses que nous, et si on la laissait faire en ce qui concerne la race boxer, elle s'empresserait de la faire disparaître ! D'où l'importance de maintenir le cap pour les éleveurs afin de faire vivre encore longtemps ces êtres hors du communs...

Très intéressant, tout ça!

Cam, je crois que tu as mal interprété ce qui avait été dit:
"Peu importe la mère" voulait dire que l'étalon en question transmet toujours telle caractéristique, quelle que soit la caractéristique présentée par la mère, et non que la mère ne transmet rien!!!

D'ailleurs il serait intéressant de savoir si certaines lices sont considérées comme "raceuses" ...

Des lices raceuses; oui, on pense alors aux chiennes dites 'élites'...

en ce qui concerne la consanguinité dans la nature il ne me parait pas tout à fait vrai de dire qu'elle est très présente. Souvent les jeunes adultes sont éloignés du groupe quand ils sont âge de se reproduire , et chez les loups par exemple il n'y a en général qu'un male et qu'une femelle qui se reproduisent . Donc le male dominant ne s'accouple pas vraiment avec ses filles ni avec ses soeurs. C'est beaucoup plus compliqué que ça .
je ne pense pas que l'on puisse se servir de ce qui se passe dans la nature pour justifier la consanguinité en élevage car le but recherché n'est pas du tout le meme !

Leetche a écrit:

Très intéressant, tout ça!

Cam, je crois que tu as mal interprété ce qui avait été dit:
"Peu importe la mère" voulait dire que l'étalon en question transmet toujours telle caractéristique, quelle que soit la caractéristique présentée par la mère, et non que la mère ne transmet rien!!!

D'ailleurs il serait intéressant de savoir si certaines lices sont considérées comme "raceuses" ...

Au moins là c'est expliqué clairement. Merci Nat